На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации)

Свежие комментарии

  • Давид Смолянский
    Что значит как справляются!? :) С помощью рук! :) Есть и др. способы, как без рук, так и без женщин! :) Рекомендации ...Секс и мастурбаци...
  • Давид Смолянский
    Я не специалист и не автор статьи, а лишь скопировал её.Древнегреческие вазы
  • кира божевольная
    всем доброго дня! не могли бы вы помочь с расшифровкой символов и мотивов на этой вазе?Древнегреческие вазы

Интернированные националисты вернулись в Киев.Турция, Россия и выдача «азовцев» (2 статьи)

Это был вопрос времени: интернированные националисты вернулись в КиевЭто был вопрос времени: интернированные националисты вернулись в Киев

Игра Эрдогана

Радикальные решения всегда просты и кажутся самыми эффективными. Особенно тем, кто сидит на теплом диване за несколько тысяч километров от линии фронта на Украине. Это касается, прежде всего, возращения в Киев подзабытых уже командиров запрещенного полка «Азов» из Турции.

Многие комментаторы сравнивают ситуацию с уничтожением российского Су-24 в Сирии с 2015 году – того самого «выстрела в спину» с турецкой стороны. Сейчас мы наблюдаем очередной выстрел от Эрдогана. Не первый и далеко не последний. Наблюдаем и фактически отсутствие реакции российского руководства на прямое нарушение договоренностей осени прошлого года.
Напомним, интернированные «азовцы» и морпехи должны были до конца спецоперации находиться в формально нейтральной Турции. Но 8 июля на Украину бортом ВВС Чехии вместе с командой Зеленского отправились подполковник Денис «Редис» Прокопенко, капитан Святослав «Калина» Паламар, майор Олег «Апис» Хоменко и полковник Денис Шлега. Вся четверка относится к верхушке националистического полка «Азов» (запрещен в России). Формально капитана 3-го ранга (майора) Сергея «Волыну» Волынского можно рассматривать отдельно – он числится в составе морской пехоты ВМС Украины. Но это формально. На самом деле методы и взгляды Волынского ничем не отличались от нацистских. Теперь главари дома и все ждут ответной реакции России.

Для начала стоит понять, что возвращение интернированных из Турции было лишь вопросом времени. К словам и обещаниям Эрдогана приходится относиться с большой долей скепсиса, если не сказать больше. Это отлично понимают в Кремле и там рано или поздно ждали чего-то подобного от турецкого лидера. Который, к слову, переизбрался на очередной президентский срок не без поддержки России. Вспомним «зерновую сделку», обеспечившую немалый приток валюты в страну и рабочие места. И, конечно, много международных бонусов в копилку самолюбия Эрдогана.

России, в свою очередь, соглашение было совершенно не выгодно. Но на очередной выпад Анкары Москва, вероятнее всего, не ответит даже нотой протеста. Относительно перспектив продления «зернового соглашения» на прежних условиях также никакой ясности – 17 июля может случиться что угодно. Вплоть до пролонгации на пару лет, как фантазирует турецкий лидер.

В общем, российское руководство, понимая все потенциальные риски, рассматривает возврат интернированных как очередную мелкую шалость Эрдогана. С небольшими оговорками, но шалость. Просто потому, что из числа натовских оппонентов вообще ни с кем говорить предметно нельзя. Не с Урсулой же и Дудой разговоры разговаривать.
Турецкому лидеру непросто усидеть на двух стульях – это вообще крайне неудобная позиция.

С одной стороны, товарищи по Североатлантическому блоку требуют доказательств лояльность и опровержения пророссийской позиции. Одно упрямство Эрдогана с вступлением Швеции в НАТО чего стоит.

С другой стороны, расстраивать отношения с Кремлем также нерационально – Турция традиционно выносит массу бонусов от сотрудничества.

В итоге Эрдоганом был выбран наименее раздражающий Россию вариант выдачи нацистов Зеленскому. Наименее раздражающий, по мнению турецкого президента, само собой. Здесь необходимо оперировать понятиями «а ведь мог бы еще и хуже сделать». Такова цена спецоперации и освобождения народа Донбасса – со многими партнерами мы вынуждены выбирать между «плохо» и «терпимо». Сейчас получилось терпимо.

К сожалению, мир политики не доносит истинные условия большинства сделок и соглашений, особенно между противоборствующими сторонами. Но можно с большой долей уверенности говорить, что из всего арсенала подачек Зеленскогому Турция выбрала наименьший. Точнее, кроме пятерки нацистов из Анкары, лидер киевского режима вообще ничего не увез.

Эрдоган заявил о потенциальной возможности вступления Украины в НАТО и подписал несколько бумаг об «автономных системах, особенно БПЛА, и совместные проекты в области исследований, разработок, производства и обслуживания двигателей». Речь о строительстве завода Baykar на Украине и установке авиадвигателей «Мотор-Сич» на турецкие беспилотники.

Сможет ли это всерьез усилить боевые возможности ВСУ? Нет. А если и сможет, то в очень далекой перспективе. Сама идея постройки крупного авиазавода в стране, вдоль и поперек простреливаемой ракетами, выглядит насмешкой над Зеленским.

Не получил президент и столь желаемые гаубицы Т-155, которые могут усилить давление на российские войска. Компенсацией стала пятерка нацистских офицеров – главная победа Зеленского в Турции.

Игра Зеленского

Главе киевского режима должно быть лестно – он первый, а не Владимир Путин, посетил турецкого президента после переизбрания. Эрдоган пригласил российского лидера несколько позже. В планах обсудить обмен военнопленными и продление «зерновой сделки». Хамства Реджепу не занимать, но не забываем про тяжкую участь сидения на двух стульях. Дуде в Польше гораздо удобнее, однако у него и вариантов других в принципе нет.

Лестно Зеленскому возвращаться в Киев с интернированными офицерами. Как ни крути, это значимая победа на фронте пропаганды. История с запрещенным в России «Азовом» настолько раскручена, что любые даже самые незначительные победы получат огромный резонанс.

Холеные и откормленные на турецких харчах «Волына» и Паламар сейчас как нельзя кстати. Идет второй месяц украинского наступления, но никаких серьезных достижений нет и не предвидится. Для поднятия боевого духа ВСУ Зеленский сначала скатался на остров Змеиный, а теперь вернул пятерку интернированных. Лучше бы пять гаубиц с боекомплектом – больше пользы для фронта.

Главный вопрос – будет ли, кроме пропагандистской, некая военная польза от нацистских главарей на Украине? Все-таки вернули пять офицеров с боевым опытом.

В русле текущего наступления – минимальная. У большей части военного командования ВСУ уже гораздо больший опыт. «Редиса» с компанией взяли в мае прошлого года, в Турцию они направились в сентябре, а вернулись на Украину в июле 2023 года. Тактика ВСУ успела уже несколько раз измениться, нередко, до неузнаваемости. Это «турецкие сидельцы» будут учиться у действующих офицеров украинских формирований, а не наоборот. Некоторые лица из командного состава ВСУ, если удалось выжить, отметили недавно 500 дней спецоперации.

Не стоит забывать и про позорную сдачу в плен, мольбы об «экстракшн», а также опыт «Волыны» по уборке территорий с совком и метлой. Такие компетенции, мягко говоря, не красят лидеров мнений в военной среде. Распространенный риторический вопрос – где были Паламар и Прокопенко, когда остальные бились за «фортецу Бахмут»?

Прокопенко обещал «сказать слово на фронте»
Еще несколько наблюдений.

Зеленский встречал «героев» Мариуполя без единого флага и символа полка «Азов». Террористическая контора запрещена в России, но не на Украине. Новый тренд или офис президента стыдится «Волчьего крюка»?

Допустим, в Турции Зеленскому запретили вывешивать нацистские тряпки, но и в Львове на презентации интернированных также пусто. Шутка ли, подполковник Национальной гвардии Украины Прокопенко, нацист из нацистов, стоит перед телекамерами в невнятной рубашке из турецкого секонд-хенда. Ситуация походит на абсурд, но, похоже, в деле денацификации Украины сделаны определенные шаги.

Автор: Евгений Федоров https://topwar.ru/221225-jeto-byl-vopros-vremeni-internirovannye-nacionalisty-vernulis-v-kiev.html

Турция, Россия и выдача «азовцев» – почему наша картина мира так расходится с турецкойТурция, Россия и выдача «азовцев» – почему наша картина мира так расходится с турецкой

8 июля после переговоров президента Турции Р. Эрдогана и В. Зеленского информационные ленты облетела новость, что бывшие командиры отрядов «Азов» (запрещен в РФ), взятые в плен прошлой весной в Мариуполе и до последнего времени находившиеся в Турции, возвращаются на Украину.

Новость оказалась своего рода холодным душем, поскольку данные персонажи обретались в Турции под официальные гарантии Анкары и должны были там оставаться до окончания военных действий. Учитывать следует и то, что вообще все, связанное с пленением, обменами участников этого формирования, представляет собой одну из самых негативных страниц всей военной кампании. И это еще выражаясь русским политкорректным языком.

Судя по реакции основных медиалент и даже пресс-секретаря Президента Д. Пескова, такой оборот событий стал неожиданностью. Д. Песков прямо обвинил Турцию в нарушении договоренностей. Реакция российских спикеров понятна, поскольку слишком уж привычной стала за последнее время практика не соблюдать договоры по отношению к нашей стране, по крайней мере, так выглядит все чаще. Потом риторика и тональность сменились, дескать, «нам без разницы, им самим будет хуже» и т. д. и т. п.

Чего не было в попытках прокомментировать это событие, так это адекватного ответа на вопрос: «Зачем Турции вообще понадобился этот шаг»? Разговоры из разряда психологии в стиле: «слабых всегда бьют», применительно к данному конкретному эпизоду относятся сугубо к российско-украинскому внутреннему дискурсу. К нему периодически подключаются западные медиа, решающие свои задачи, но никак не турецкие и ближневосточные площадки.

На самом деле о том, что такое «Азов», знают в этом регионе потребители информации, которые либо прямо работают с западными медиа, либо читатели и слушатели отдельных площадок вроде «Аль Джазиры», «Маядин» или сирийской «Сана», отчасти иранских ресурсов. Для подавляющего большинства турок и арабов (может, за исключением старшего поколения в Ливане) вопрос обмена «азовцев» – это какой-то очередной эпизод между Украиной и Россией. Основная тема относительно встречи Р. Эрдогана и В. Зеленского в турецких СМИ – то, что Украина потенциально заслуживает вступления в НАТО. Здесь ждут реакцию Москвы.

Если для нас это крайне негативное в восприятии событие, то весь Ближний Восток сейчас обсуждает атаку Израиля на лагерь палестинских беженцев в г. Джанин на Западном берегу, во время которой погибли несовершеннолетние. Израиль объявил их участниками ХАМАС и «Исламского джихада», а арабы и турки устроили в ответ яростную информационную кампанию. В Турции важная новость – это траур по известному певцу и актеру О. Угуру. А еще несколько дней назад на первых страницах было сожжение Корана в Швеции.

Т. е. воспринимать этот шаг с точки зрения некой особой турецкой «информационной иглы», направленной на Россию, не представляется возможным – для этого просто нет потребителя информации в регионе, который бы мог это сообщение расшифровать, понять и оценить.

С другой стороны, следует четко понимать, что данное решение Анкары действительно выделяется из череды аналогичных информационных обменов и политических шагов последнего времени. А их было за время украинской и сирийской кампаний немало. Недооценивать этот в стиле «было и забудем» нельзя, просто это действие сделано не в сфере психологии и информационной политики.

На что следует прежде всего обратить внимание?

Во-первых, на то, что за прошедшие годы и Турция, и Россия неоднократно упрекали друг друга в несоблюдении договорных обязательств. Это происходит не впервые.

В прошлом году Анкара обвинила Москву в несоблюдении договоренностей об отводе военизированных формирований, связанных с Рабочей партией Курдистана и ПДС за 30-километровую зону безопасности от турецкой границы, что послужило одним из формальных оснований для запуска операции «Коготь-Меч».

До этого уже Москва неоднократно обвиняла Анкару в том, что она не обеспечивает разблокировку магистральных трасс через южные районы Идлиба на Алеппо, отвод своих сил с блокпостов и еще по многим эпизодам.

Однако, в отличие от ситуации нынешней, подобные обвинения отличаются одной деталью – стороны старались положения соглашений выполнить, но по разным, в том числе и объективным, причинам сделать этого не смогли. В нынешнем же случае от Анкары не требовалось усилий – «азовцев» можно было просто не отдавать. Никаких особых попыток с результатом в стиле «играл, но не угадал ни одной буквы» Турции предпринимать не было необходимости. Разница достаточно существенная.

Можно сколько угодно говорить про «специфику турецкой политической торговли», но в реальности подобная деталь означает только одно – действие определенного соглашения между сторонами закончилось. Формально этот шаг выглядит резким, даже разрывом договора. У нас уже много появляется мнений из разряда «надо жестко ответить», ведь есть проекты в плане энергетики, торговли, есть туризм и т. д., но многие, опять-таки, подсознательно чувствуют, что не сойдутся этот эпизод и (к примеру) заморозка энергетического сотрудничества.

Собственно, еще за несколько дней до визита В. Зеленского официальные турецкие СМИ выпускали материалы о том, сколько тысяч рабочих мест было создано и как много новых предприятий открылось в провинции Мерсин за время постройки АЭС «Аккую». Если бы передача Киеву «азовцев» изначально воспринималась в Турции как существенный фактор, связанный с приездом В. Зеленского, то как минимум тональность турецких медиахолдингов была бы иной.

У нас это воспринимается как резкая смена Турцией внешнеполитического вектора, хотя, как можно понять из довольно подробного материала, посвященного турецкой лире, никакой вектор Анкара не меняла годами. Передача «азовцев» означает, по всей видимости, для Анкары завершение пакетного договора, частью которого является т. н. «зерновая сделка», причем, скорее всего, как ответ на завершение договора с нашей стороны.

Отсюда и такая спокойная реакция в турецких медиа, отсюда и необъяснимые, даже издевательские (на первый взгляд) для активной части российского общества предложения Р. Эрдогана «продлить на два года» и приехать «обсудить». «Продлять» и «обсуждать» будут другой договор. И здесь же лежит одна из, как представляется, критических проблем нынешней военной кампании – в нашем информационном поле нет концепции того, как освещать такие «пакетные договоренности», даже саму возможность их наличия.

Все вышесказанное действительно подводит к выводу, что зерновая сделка, как переговоры по «Азовстали», да и ряд других шагов, воспринимаются в Турции как часть одного процесса. Во время сирийской кампании, например, в сирийских СМИ проводилась довольно четкая связь между «шагом А», «шагом Б» и т. д. У нас же каждое действие обсуждается и анализируется фрагментарно.

У нас нет даже концепта, как подавать для общества саму возможность каких-либо переговоров, которые, очевидно, велись и ведутся. А потом, когда вспышками возникают разные эпизоды (как тот же «Азов»), медийка начинает что-то в моменте «объяснять». Уж как минимум в таком случае требовалось в самой Турции разворачивать информационную кампанию, где на разных площадках пояснять, почему для России этот вопрос с командирами «Азова» является важным, причем не разовую, а давить на это постоянно, чтобы у турецкого общества, в подавляющей массе не разбирающегося в этом вопросе, сложились понимание и смысловые взаимосвязи.

Зерновой узел

Автор одно время зарекся вообще что-то писать или комментировать на тему «зерновой сделки». Бывшие коллеги-логисты сторонились этой темы как чумы. Потому что в хоре голосов «за зерновую сделку» и «против зерновой сделки» практически не интересовал вопрос, чем она является на практике и почему именно она стала ядром политических переговоров вокруг Украины.

В России те, кто за сделку, говорят про «разблокировку» российского зерна, хотя в 2022–2023 гг. на экспорт отгружены рекордные аж 60 млн тонн, те, кто против, говорят о том, что «в ее рамках тайно везут оружие и танки» на зерновозах в Одессу.

Везти в бункерах 60-тысячника зерновоза что-то можно, но, во-первых, какой судовладелец даст добро на провоз в трюмах дорогостоящего судна, штучного судна, снаряды, ракеты (!), да и просто с технической точки зрения это аналогично тому, чтобы в молоковозе возить замороженные говяжьи четверти.

Для сирийской кампании турки и американцы действительно возили вооружение из Ливии – судами, которые были специально подготовлены и оборудованы, и то большей частью в контейнерах. Почему в порожних зерновых бункерах не перевозят тракторы? Это, выходит, так удобно...

Впрочем, ограничить такие опасения по перевозке «неправильных грузов» можно было бы, сразу включив в сделку только суда определенного вида и класса, исключив любую перевозку в контейнерах и вообще перевозки судами многоцелевого назначения.

И не беда, что уже только из официальной информации на сайте ООН можно было увидеть каждое судно с идентификационными номерами, его груз, посмотреть его маршруты в «Марин трафик», найти, где оно разгружается, как выглядит, где бункеруется, а совсем особо интересующимся – даже связаться с капитаном или организовать интересную командировку и доехать до порта погрузки.

У нас признать, что «нечто идет не плану», нельзя, проблемы признать нельзя, переговоры нельзя – на каждый фактор и событие идет реакция «в моменте». В стиле: «сейчас мы вам все срочно объясним», сотни каналов, особенно в «Телеграме», бросаются «что-то объяснять», затем забыли, что поясняли, потом – с добрым утром – «азовцы вернулись». И снова надо объяснять, а еще лучше привлечь сотни ботов для комментариев в том же «Телеграме». Нужны средства? Так мы же ведем информационные войны.

Завтра-послезавтра турецкие СМИ, которые получат распечатки комментариев из России, пойдут согласовывать уже свои материалы, и в лучшем случае Анкара ответит недоумением, а в худшем довольно жестко – договоренности ведь пакетные завершились.

В логике Анкары, если в прошлом виде зерновая сделка не продлевается, то какие обязательства у Анкары в плане «Азова»? У нас кто-то мониторит турецкий «Твиттер», «Фейсбук» или «Инстаграм»? Вот и у них не мониторят российский «Телеграм», тем более политический. Да и чего его мониторить – читать про то, как танки «Абрамс» будут выгружать из зерновых бункеров? Впрочем, у нас и нефть возит в Индию невидимый флот, который в тумане, вероятно, подает сигналы барабанами, двигается по звездам, а в порт заходит, заклеив пластырем название судна.

Для российского общества со своей повесткой – это убийственный шаг в плане смыслов, а для турецкого общества фактический аналог «Азова» – это Рабочая партия Курдистана, которую у нас не признают, кстати, экстремистской и которая никакую повестку не формирует.

Зерновая сделка действительно решала ряд вполне конкретных задач, связанных с рынками и ценами на сельскохозяйственное сырье, но она оказалась еще и очень удобным основанием, на которое можно было нанизывать различные переговорные «треки», тем более что позиции ведущих боевые действия сторон являются практически непримиримыми.

Когда ситуация поменялась, и на первые роли вышли «план Китая», «план африканских стран» и т. п. форматы, зерновая сделка стала терять эту осевую функцию. Но проблема в том, что вместе с ней «пакетом» шли и разные договоренности, вроде того же «Азова», о большей части которых мы, скорее всего, вообще не имеем представления.

А поскольку никакой цельности в описании как самой зерновой сделки, так и прочих связанных шагов у нас в инфополе нет, то мы имеем хаотический набор смыслов. Беда не в том, что медиасеть «врет», а в том, что там конструируются оторванные от реальности смыслы, которые потом звенят в голове у людей набором «баночек и колбочек».

Лишь бы «отработать тему» в моменте, а как потом эти смысловые баночки и колбочки соприкоснутся с реальностью – это уже дело другого дня: новые наполним, главное, что «всех переиграли». Перебили «вброс «Блумберга», дальше будет новый день и т. д. Сложно даже предположить, сколько бюджетных средств тратится на эту смысловую какофонию.

И ситуация будет только усугубляться, поскольку формальное окончание зерновой сделки очень близко – 17 июля. Кстати, а кто у нас «мудро» назвал «Черноморскую зерновую инициативу» зерновой сделкой? Термином, у которого заведомо отрицательная коннотация (значение) в контексте проводимой СВО.

В той же Турции сделку называют почему-то «зерновой коридор», но у нас в массе упорно переводят «deal», хотя и коридор, слава Богу, иногда встречается. В официальном тексте документа (коротком, из двух страниц) в заголовке стоит: «Инициатива по безопасной транспортировке зерна и продуктов питания из украинских портов» (Initiative on the Safe Transportation of Grain and Foodstuffs from Ukrainian Ports), там нет слова сделка. Т. е. даже тут в переводе названия уже заложили такой смысл, что мозг обычного человека должен рано или поздно не выдержать. И заложили не «жадные глобалисты», а сами наши же «информационные пастыри».

Что с этим смысловым хозяйством делать, уже не очень понятно, поскольку многие условия и вводные с прошлого года поменялись, и значительно. Ничего не мешало еще в сентябре прошлого года описать зерновую сделку как «международную инициативу по стабилизации рыночных цен, в ходе которой Россия планирует при сохранении рублевых цен в порту продать с существенным рыночным дисконтом на экспорт не 50+ млн тонн, а 60+ млн тонн. Дисконт же, которым Россия давит на рынок, можно и убрать, если будут выполнены условия по СВИФТ и т. п.». Это пример – как один из десятка возможных.

Если уж вообще нельзя обойтись без пакетных договоренностей, где очевидные уступки будут восприниматься обществом как слабость, то осмысленную подачу надо заранее готовить, понимая, что есть вопросы военного, военно-технического характера, особенности конкретных рынков, куда без консультаций просто нельзя запускать политтехнологов и политологов, и наоборот.

Изменения условий и вводных, естественно, потребуют перенастройки и договорных позиций, которые далеко не все являются выигрышными, поскольку любые договоры – это какие-то компромиссы, а в процессе задействованы уже десятки стран. Сколько еще обнаружится таких троянских коней в процессе подобной перенастройки, оценить очень сложно – смысловых противоречий накоплено так много, что любая проблема упрямо выводит сугубо в минус.

Автор: Михаил Николаевский https://topwar.ru/221192-turcija-rossija-i-vydacha-azovcev-pochemu-nasha-kartina-mira-tak-rashoditsja-s-tureckoj.html

Картина дня

наверх